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        <title>Blatt 12, 3c</title>
        <description> hi,

welche Gatter darf man bei dieser Aufgabe verwenden? Sind auch MUX_2 Gatter  erlaubt?

Darf man ein AND/OR Gatter mit einem Inverter am Eingang als ein Gatter werten?

Hab ich das richtig verstanden, dass es bei der Aufgabe diese Punkte gibt: 3 + (#Gatter &amp;lt;=8 ) ? (8-#Gatter)*2 : 0

Gibt es einen Tipp wieviele Zustände der vereinfachte Automat im Idealfall hat? :-)

Gruß
Manuel</description>
        <link>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3155#msg-3155</link>
        <lastBuildDate>Tue, 17 Dec 2024 10:32:49 +0100</lastBuildDate>
        <generator>Phorum 5.2.23</generator>
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            <guid>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3158#msg-3158</guid>
            <title>Re: Blatt 12, 3c</title>
            <link>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3158#msg-3158</link>
            <description><![CDATA[ &gt; ( (#FF + #Gatter) &lt; 8 ) ? ( 8 - (#FF + #Gatter) )*2 : 0<br />
<br />
also das ist NUR die &quot;Formel&quot; für die Bonuspunkte.<br />
<br />
Es gibt auf jeden Fall 3 Punkte für die c), wenn man die b) richtig umsetzt (auch wenn es mehr als 8 Bausteine werden).<br />
<br />
<br />
&gt; gibt es sowas wie negierte Zustände?<br />
&gt; also kann ein Zustand der bei 0/0 auf sich selber<br />
&gt; geht und bei 1/0 auf einen anderen <br />
&gt; irgendwie äquivalent sein zu einem der bei 1/1<br />
&gt; auf sich geht und bei 0/1 auf einen anderen?<br />
<br />
Nein, gibt es nicht. Die Zustände bzw. Zustandübergänge haben in diesem Sinne keine Negation. <br />
Man muss aufpassen: die Automaten sind ein anderes Konzept, als dass, was wir bisher kennen gelernt haben - auch wenn es so ähnlich aussieht und man die Konzepte (Schaltpläne vs. Zustandsdiagramm) unter bestimmten Bedingungen ineinander überführen kann.<br />
Die Automaten werden noch bis zum Erbrechen in Informatik III auseinandergenommen. Bis dahin: lieber einfach den Regeln folgen, die auf den Folien bzw. Übungsblatt stehen. Das genügt, um diese Aufgabe zu meistern.]]></description>
            <dc:creator>Sven Reimer</dc:creator>
            <category>Technische Informatik WS 2009/10</category>
            <pubDate>Sun, 24 Jan 2010 15:09:11 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3157#msg-3157</guid>
            <title>Re: Blatt 12, 3c</title>
            <link>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3157#msg-3157</link>
            <description><![CDATA[ heist es nun <br />
( (#FF + #Gatter) &lt; 8 ) ? ( 8 - (#FF + #Gatter) )*2 : 0<br />
oder <br />
3+ ( (#FF + #Gatter) &lt; 8 ) ? ( 8 - (#FF + #Gatter) )*2 : 0<br />
<br />
also gibt es min. 3 punkte? auch bei mehr als 8 #gatter + &#039;#FF?<br />
<br />
gibt es sowas wie negierte Zustände?<br />
also kann ein Zustand der bei 0/0 auf sich selber geht und bei 1/0 auf einen anderen <br />
irgendwie äquivalent sein zu einem der bei 1/1 auf sich geht und bei 0/1 auf einen anderen?]]></description>
            <dc:creator>Manuel Bührer</dc:creator>
            <category>Technische Informatik WS 2009/10</category>
            <pubDate>Sun, 24 Jan 2010 14:58:08 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3156#msg-3156</guid>
            <title>Re: Blatt 12, 3c</title>
            <link>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3156#msg-3156</link>
            <description><![CDATA[ &gt; welche Gatter darf man bei dieser Aufgabe<br />
&gt; verwenden? Sind auch MUX_2 Gatter  erlaubt?<br />
&gt; <br />
&gt; Darf man ein AND/OR Gatter mit einem Inverter am<br />
&gt; Eingang als ein Gatter werten?<br />
<br />
Gemeint waren Gatter der STD (siehe Kap. 9), also kein MUX, aber AND/OR mit Inverter an Eingängen wären erlaubt. Danke für den Hinweis. Das habe ich vergessen zu erwähnen und werde es morgen auf dem Blatt korrigieren.<br />
 <br />
&gt; Hab ich das richtig verstanden, dass es bei der<br />
&gt; Aufgabe diese Punkte gibt: 3 + (#Gatter &lt;=8 ) ?<br />
&gt; (8-#Gatter)*2 : 0<br />
<br />
nein, nicht ganz. Es heißt &quot;Anzahl Flipflops + Anzahl Gatter kleiner als 8&quot;, also: <br />
( (#FF + #Gatter) &lt; 8 ) ? ( 8 - (#FF + #Gatter) )*2 : 0<br />
<br />
Das sollen keine richtigen Kosten sein. FFs sind hier gleichwertig mit den Gattern zu behandeln.<br />
<br />
&gt; Gibt es einen Tipp wieviele Zustände der<br />
&gt; vereinfachte Automat im Idealfall hat? :-)<br />
<br />
Das habe ich absichtlich offen gelassen. Nunja, irgendwas zwischen 2 und 8 wird es sein, mehr kann ich aber nicht sagen. Genau deswegen ist die &quot;Bonuspunkteformel&quot; auch etwas komplizierter gehalten, um die minimale Anzahl der FF (also Zustände, damit Anzahl Bausteine für Bonuspunkte) offen zu lassen.]]></description>
            <dc:creator>Sven Reimer</dc:creator>
            <category>Technische Informatik WS 2009/10</category>
            <pubDate>Sun, 24 Jan 2010 14:46:48 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3155#msg-3155</guid>
            <title>Blatt 12, 3c</title>
            <link>https://ira.informatik.uni-freiburg.de/phorum/read.php?56,3155,3155#msg-3155</link>
            <description><![CDATA[ hi,<br />
<br />
welche Gatter darf man bei dieser Aufgabe verwenden? Sind auch MUX_2 Gatter  erlaubt?<br />
<br />
Darf man ein AND/OR Gatter mit einem Inverter am Eingang als ein Gatter werten?<br />
<br />
Hab ich das richtig verstanden, dass es bei der Aufgabe diese Punkte gibt: 3 + (#Gatter &lt;=8 ) ? (8-#Gatter)*2 : 0<br />
<br />
Gibt es einen Tipp wieviele Zustände der vereinfachte Automat im Idealfall hat? :-)<br />
<br />
Gruß<br />
Manuel]]></description>
            <dc:creator>Manuel Bührer</dc:creator>
            <category>Technische Informatik WS 2009/10</category>
            <pubDate>Sun, 24 Jan 2010 14:29:11 +0100</pubDate>
        </item>
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